Кризис фундаментальной науки

Не надо забывать, что одним из двигателей научно-технического, технологического прогресса и развития фундаментальных исследований была война. Точнее противостояние групп государств, различных экономических и политических систем. Любую отрасль если ковырнуть отовсюду торчали военные "уши". И уже потом часть этих исследований и разработок переходила или передавалась в гражданские отрасли. Любые наукоемкие отрасли: космос, авиация, морфлот, электроника, химия, биология, металлургия и пр. Все было сориентировано сначала в ту сторону. Впрочем у западников было все тоже самое. И всегда под оборонку находились деньги.
Теперь все изменилось. Пропало чувство врага. Мы пыхаем остатками военной техники, созданной другой страной и для других целей. Лениво и неспешно пытаемся создавать что-то новое. Но не всегда это получается. Ведь в любом научно-техническом прогрессе, исследованиях важна приемственность поколений, передача знаний, опыта от одних к другим, от старших к младшим. А мы получили чуть ли не двадцатилетний разрыв, утеряв уже тех, кто двигал науку тогда и не создав (хочется надеяться ПОКА) новых.

Аватар пользователя Lovkach
Россия
Ижевск
Сообщения: 201

Вот вместо того, чтобы пойти и детально, по-научному описать подвид пескарей из соседнего озера, пересчитать количество члеников в усиках шмелей с ближайшей поляны (вдруг новый подвид!), индивидуумы запускают свои ай-компьютеры, ай-мобилки, по-удобнее усевшись в своих кожаных креслах и начинают плакаться как всё стало плохо: и культура не развивается, и наука топчется на месте, инженеры изобретают только новые версии ай-чесалок (кстати, кто знает как перейти на новую версию чесалки, сохранив все настройки со старой? а то острая необходимость - не могу добавить новых функций, места не хватает), биологи давно только в зоомагазинах торгуют, прогнило общество ничего тут не поделаешь (уж не путин американские шпионы сталин правительство ли в этом виновато?)

Не надоело? Ладно старым бабкам здоровья осталось только, чтобы судачить обо всех, ну а вам (нескольким адресовано, поэтому с маленькой буквы) что мешает заняться "действительно полезным делом" для пользы общества? Можете не отвечать, уверен, есть куча причин.

Lovkach :

Вот вместо того, чтобы пойти и детально, по-научному описать подвид пескарей из соседнего озера, пересчитать количество члеников в усиках шмелей с ближайшей поляны (вдруг новый подвид!), индивидуумы запускают свои ай-компьютеры, ай-мобилки, по-удобнее усевшись в своих кожаных креслах и начинают плакаться как всё стало плохо

+100500. как раз обдумывала нечто похожее Андрею написать

Можно "мои 5 копеек"? Зачем космические программы, если последние 35-лет космонавтика принципиально ничего не продемонстрировала? ( ладно, Вояджер или марсоход-суть любимый лунный трактор),повторно на Луну человеку не слетать? Не надобно? Технологически сложно? Бросьте.Вместо нашего Мира запустили международную орбитальную станцию, что, в принципе, при современных технологиях-топтание на месте. Считание позвонков у пескаря, это да, противоположный случай.
Есть проблемы, которые решить при наличии желания, технологических решений сегодняшнего дня и квалификации научных кадров, можно и нужно.И этим занимаются.Выращивание органов - не ай-чесалка для пупа, а необходимость.Современные лекарства.Решение продовольственной проблемы. Я-простой человек, и исследование дальнего космоса мне также монопенисуально, как и особенности развития эмбриона горной белки при пониженной гравитации в водной среде в задымленном помещении.Моё мнение - наука должна выдавать практический результат, который будет использован не когда-нибудь в будущем, а сегодня.

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755
Андрей Клочков :
Андрей Михневич :

И что ты предлагаешь? Или просто так, плюешься во все стороны, а там на кого бог пошлет?

Я ничего не предлагаю. Я просто констатирую, что так называемый "научно-технический прогресс" свернулся вовнутрь себя, окуклился и занимается внутри себя мелкой хернёй, которая в целом способствует не прогрессу, а регрессу и деградации человечества в целом как цивилизации и человека как вида.

Стругацкие. Не хуже Миши Нострадамуса предсказывали- кадавр, полностью удовлетворенный.

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

дубль

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Андрей Якимов...=.Моё мнение - наука должна выдавать практический результат, который будет использован не когда-нибудь в будущем, а сегодня.=(с)...

Мысль истинного потреблятства...дай результат и только сегодня, завтра уже не надоть... Андрей - как пример в твоем кармане , как и у десятков миллионов жителей нашей страны , лежит незатейливая пластиковая звонящая, говорящая и звукоулавливающая коробочка - мобильный телефон...чтоб попасть в карман потребителей в таком виде он прошел путь в 30 лет от фундаментальной науки в данном направлении (Волны) и появился вначале 80х годов в виде большого тяжелого кирпича благодаря нашим ученым во главе с Жоресом Алферовым - Брежнев на даче пользовался этим чудом техники вначале 80х ...но для общественного пользования надо было есчо 10 лет угробить , чтобы минимизировать микроэлектронику ...
Значит Андрей по вашему тогда в середине 50х годов , когда ученые начали эту тему- Волн надо было просто прикрыть ее, потому как что и когда, и получится ли вообще не известно...

Грюн,правильно - я - потребитель.Насчёт Брежнева - не скажу, не специалист, была ли там полноценная сотовая связь или 2-3 ретранслятора.То, чем пользовался "Дорогой Леонид Ильич", по-сути, радиосвязь, которую Маркони( не помню, может и вообще "позовите Герца, старенького Герца", он тоже руку приложил) выдумал, ну и вся современная сотовая связь - то же самое, просто построенное на другой технологической ( более современной) базе.И дальше развиваться связь будет, и на других принципах, и на другой элементарной базе, но согласитесь, всё электронную промышленность не ориентируют только на то, чтобы одну сотовую связь развивать.Всё постепенно изобретается, внедряется, для удобства пользователя.Нечего прыгать куда-то "в даль", если много проблем, которые можно и нужно решить сегодня. Я-то про то, что дальний космос - дальним космосом, изучайте, конечно,но вот лекарство, например, от диабета, допустим, ещё не изобрели...

цитата:

Насчёт Брежнева - не скажу, не специалист, была ли там полноценная сотовая связь или 2-3 ретранслятора.

у товарища Брежнева, как и у моего дедушки и еще многих тысяч партийных и хозяйственных работников высшего звена, были телефоны системы «Алтай». это была автомобильная связь, началась разработка в конце 50-х годов, в эксплуатацию вступила в начале 60-х. первый комплект занимал багажник победы практически целиком. последние модели по размеру были примерно с современный компьютерный midi-tower.

это были не «две-три соты» и не примитивная радиосвязь, а почти полноценный сотовый дуплекс, скоммутированный с обычной телефонной сетью. Алтай работал во всех крупных городах, правда пропускная способность его была не велика и этим ограничивалось количество абонентов.

про кирпич в начале 80-х я ничего такого не знаю. может что и было, но как образец.

к слову про Маркони, Герца и иже с ними. какие либо серьезные исследования (и, конечно, их финансирование) электромагнитного излучения в 19 веке начались после того, как была признана офигенная перспективность радиоволн для военной связи, особенно во флоте. так что и тогда уже торжествовал столь нелюбезный Клочкову циничный прагматизм.

цитата:

но вот лекарство, например, от диабета, допустим, ещё не изобрели...

у меня нет никаких сомнений, что лекарство от диабета или, скажем, от рака, изобрели уже давно и не один раз. вот только современное лечение подобных болезней это настолько большой и высокодоходный бизнес, что таких изобретателей явно закапывали сразу, жестко, глубоко и окончательно. вместе со всем ближним окружением, куда могла уйти какая-либо информация. не сомневаюсь, что тоже самое можно сказать про альтернативную энергетику и некоторые другие направления...

Слава Юдаков :
цитата:

но вот лекарство, например, от диабета, допустим, ещё не изобрели...

у меня нет никаких сомнений, что лекарство от диабета или, скажем, от рака, изобрели уже давно и не один раз. вот только современное лечение подобных болезней это настолько большой и высокодоходный бизнес, что таких изобретателей явно закапывали сразу, жестко, глубоко и окончательно. вместе со всем ближним окружением, куда могла уйти какая-либо информация.

Скорее всего, ты абсолютно прав. К сожалению...