буйство фитофильтра

Аватар пользователя Андрюс Киркляускас

Пишу все исключительно из своих наблюдений за своим первым фитофильтром .

субстрат - мелкий керамзит (фракцией примерно 0.5-1 см )
высота слоя - около 16 см - где над водой около 7-8 см .
вода из аквариума поступает в фитофильтр с помощью флейты расположеной над субстратом .
растения высаживал уже довольно взрослые- хлорофитумы ,ципперусы и сорт какой то пальмы.
время до начала бурного роста растений - примерно полтора месяца .

итак - мелкий керамзит - что продается в цветочных магазинах , для меня подошел на все сто процентов .
так как фитофильтр делал в первый раз, то перед этим шерстил инет вдоль и поперек . как всегда слов много , а конкретики мало .
может все настолько просто , что углубляться никому не надо , в общем - фиг знает , нахватался везде по чуть чуть ,но гораздо больше выхватил из статей по аквапонике )))
первый вопрос был - как правильно высадить растения . в аквариумных тематиках часто встречался совет - слой субстрата должен быть на пару сантиметров выше уровня воды .
соответственно - практически вся корневая система растения оказывается в воде . по моим мыслям или домыслам - так не есть хорошо . получается - помещаем корни сухопутного растения на вечное нахождение под водой . быть может и ничего страшного . биолог из меня практически нулевой ))) но мне показалась гораздо более привлекательная идей из разговоров по аква и гидропонике - где часть корневой находится во влажной среде субстрата , который периодически заполняется до верху питательным раствором и через какое то время уровень раствора снова понижается .
в общем - взял я и посадил растения - корнями максимально близко к уровню воды , но не затопив их .
для повышения влаги в слое субстрата над водой - под субстратом , в водной его части - был подан воздух от компрессора который - вдобавок должен был снабжать кислородом корни растений в фитофильтре . через некоторое время - было решено подачу воздуха из компрессора убрать . заменив на подачу воды через флейту расположенную выше субстрата . во первых - воздушный слой субстрата гораздо проще будет оставаться всегда влажным , во вторых - кислород будет без проблем поступать вместе с водой к корням растений .
собственно зачем я так все замутил - по той же инфе о аквапонике - растению будет гораздо комфортнее - когда часть корневой находиться во влажном воздушном пространстве .
решив что сколько надо растению корней погрузить в воду , столько оно туда и погрузит - я взял и посадил как решил )))
около месяца растения стояли ни хуже не лучше . пока проходил стресс от пересадки и нахождения в совершенно другом субстрате , пока образовывались воздушные корни , пока корни достали до воды )))

корень ципперуса
img-20161214-wa0001.jpg

через месяц все рванули в рост . особенно хлорофитумы . листья мощные, крепкие , здоровые . уже по 60 см в высоту , и растут вверх .

один хлорофитум решил зацвести
img-20161214-wa0002.jpg

в общем - мое мнение - не надо погружать корневую растений в воду , и дать им находиться во влажном слое субстрата .
воду подавать с помощью флейты - субстрат будет постоянно влажным , будет более эффективный приток кислорода .
кстати - если сам аквариум наглухо закрыт крышкой , а в помещении нужна гробовая тишина - лучше снабжения кислородом аквариума не придумать . ну естественно и городить фитофильтр только для этого не стоит .
по поводу обьема подаваемой воды в фитофильтр - думаю что устраивать в фитофильтре быстрый ручей - не к чему .достаточно совсем умеренной подачи . поговаривают что если в фитофильте устроить сильное течение - эт только вредит , но как на самом деле не скажу . имхо - спокойная подача воды показывает хороший результат.
трубки от помпы к флейте должны идти по верху и легко сниматься для чистки .( сначала провел под субстратом сделав вывод в одном месте на поверхность , и сильно об этом пожалел .- трубка через три недели наглухо забилась колониями бактерий ,которые с превиликим удовольствием в ней заселились . причем губка мех очистки в самой помпе чистая , а вот трубку к флейте пришлось выдирать из под субстрата в фитофильтре )))) кстати - ни у одного меня такая проблемма с бактериями в трубке .
конечно же не надо забывать про освещение растений в фитофильтре и .- все заработает быстро и надежно через месяц после установки ))
такие вот дела .
ПыСы - на научность никак не претендую - просто поделился своими наблюдениями .
вдруг кому пригодится.

fito1.jpg

ай да - еще добавлю до полной картинки - общий обьем наполнителя (керамзит в фитофильтре и голая галька в среднем отсеке ,не считая грунта в самом аквариуме - это четверть обьема воды в самом аквариуме если не больше .
наверное если внешник поставить на тридцати литровый аквариум - это будет ниочем )))
все пожелания Батька по чудесам от фильтрации обрамленные в интересную оболочку

опишу ход своих желаний от аквариума .-
со временем планируется аквариум примерно 1500х400х400.
конструкция будет примерно похожа на теперешний в котором вмонтирован теперешний фитофильтр , иль клумба для цветов - можно как угодно называть - по сути одно и тоже )))
аквариум будет поделен на три равные части где одна треть будет выделена под фитофильтр, другая треть на отсек с невысоким уровнем воды , третья часть - полноценный аквариум .
все верно - хочеться сделать некий фрагмент берега - с растениями на берегу (фитофильтр) полузатопленными растениями на мелководье, ну и собственно подводный мирок с неким количеством растений в нем , желательно у дна но не хемиантус куба - а к примеру стаурогин .

я не даром землицу то впихал .
хочеться понять на сколько такая система оправдывает себя под мои задумки , и естественно хочеться меньше танцев с бубном , ну и само собой - хочеться ленивого и безпроблемного аквариума .
пока что все себя оправдывает . то есть имеем мощные заросли в фитофильтре - которые уже давно переплюнули своих братьев в горшках на подоконике в росте и состоянии .
имеем растения в аквариуме которые пока что не выглядят особо голодающими . сам аквариум имеем абсолютно без проблемным . - водоросли принесенные с растениями растворились , в том числе и вьетнамка принесенная с креветками не подает нигде и голосок, стенки аквариума без и намека на зелень .

такого при прошлом запуске на земле не было , присутствовало все - хотя и в умеренных количествах))

теперь происходит своего рода эксперимент где - нужно сделать работу фитофильтра максимально эффективной и посмотреть на сколько времени хватит такой идилии.
вдобавок - устроить небольшое перенаселение.
в общем - тянуть до момента пока что то не пойдет вкривь на вкось .
вынести из всего этого свой урок , теперешний аквариум переделать в маленький паллюдариум , и уже опираясь на опыт- запустить большой аквариум .
поэтому - любую правильную инфу о фитофильтре считаю дьявольски полезной и с благодарностью впитываю информацию .

все что я сделал - сделал на своем бедном опыте и догадках - но вроде как заработало . конечно- пару месяцев это не срок , и вносить правильные коррективы все таки придется , а так же - наблюдать , наблюдать , наблюдать .- ведь наблюдение самый интересный процесс - особенно после воплощения своей задумки которая мало у кого есть . по крайней мере не распространена так как обычный аквариум .

поэтому еще раз оговорюсь - заранее благодарен и критике и спорам и информации в этом блоге ....

Аватар пользователя Sagush
Россия
Волгоград
Сообщения: 153
kichrot :

Здесь принцип один - фитофильтр ради аквариума, а не аквариум ради фитофильтра.

Абсолютно согласен. Вот только показалось, что цель Андрюса - не обеспечить в банке хорошую фильтрацию, а создать в комнате зеленый водоем в окружении зелени. Поэтому не вижу ничего страшного в "жидком навозе". Ведь подкармливаем же мы обычные комнатные растения на подоконниках.

Jenshen4ik :

Андрюс... а из собственных наблюдений за фф в течении 6 с лишним лет - течение там вообще не нужно...

Может быть в этом случае вообще отключить фитофильтр от аквариума???
Тогда Ваше условие будет выполнено с лихвой.

Jenshen4ik :

даже небольшая кратность водообмена дает превосходный результат...

Небольшая кратность это какая???

Вы забываете то, что фитофильтр это живая система состоящая совокупности низших и высших организмов. Да и механическую фильтрацию еще ни кто не отменял.
Фитофильтр должен выполнять в полном объеме и качественно все функции аквариумного фильтра, а не дополнять например канистру, самп или внутренник. А для этого фитофильтр необходимо проектировать изначально правильно. Рассчитывать надо.

Существует проверенное временем и практикой число 3-4 объема аквариума в час. При таком воодообмене с фильтром обеспечивается и биологическая фильтрация и что не мало важно механическая фильтрация.
Если Вы уменьшаете это число, то прежде всего будет страдать механическая фильтрация. А оно нам надо??? Или Вы предлагаете ставить в дополнение к фитофильтру еще и внутренник???

Апологеты слабых помп для фитофильтра вещают о том, что:
- корни растений будут повреждаться течением;
- бактерии будут смываться с керамзита;
- корни растений и бактерии не будут успевать поглощать питательные вещества.

Какая чушь.

Реальность такова, что метод проточной гидропоники требует такой скорости потока, что бы к корням растений подавалась достаточное количество кислорода. Это основной лимитирующий фактор питания в гидропонике.
Т.е. чем выше скорость протока воды через фитофильтр тем более благоприятные условия мы создаем для населяющих его бактерий и высших растения.

Естественно то, что во все должна быть мера.
А мера здесь одна. Так как биологическая фильтрация у фитофильтра выше всяких похвал, то основным критерием является механическая фильтрация.

Проведем маленький расчет на моем примере:
у меня аквариум 500 литров воды. Согласно рекомендаций мне надо обеспечить для механической фильтрации 1500 л/ч.
У меня фитофильтр сечением 20*25 см., т.е. 500 кв.см., что примерно равно площади круга диаметром 25 см.
Посчитаем чему равна скорость воды в трубе диаметром 25 см с подачей 1500 л/ч. Используем калькулятор по ссылке: скорость воды в трубопроводе
Скорость воды получилась 0.008 м/с, примерно 1 см/сек.
Эту скорость можно считать чрезмерно высокой??? Не смешите.

Вывод. Параметры фитофильтра (длина, ширина, высота),а так же производительность помпы, надо выбирать из потребности фильтрации в аквариуме, а не подгонять помпу под покупной лоток.

Вопрос про обжирание растениями в фитофильтре растений в аквариуме.
Здесь принцип один - фитофильтр ради аквариума, а не аквариум ради фитофильтра.

Если видите, по каким либо признакам, что в результате деятельности растений в фитофильтре страдают растения в аквариум - уменьшите плотность и количество растений в фитофильтре.
Вы должны регулировать систему.

Жень - тут такая штука - в тридцати литрах нетто - уложен семи сантиметровый слой земли ))))
Я же писал - сын мыслей шальных )))

А скоро будет и большое количество сирунов .
Пока только Сирунишки по аквариуму снуют )))

Андрюс Киркляускас :

Сегодня вечером постараюсь разобраться с должным количеством пропускаемой через фф воды.
Для моих тридцати литров понятно что мощная помпа не нужна как таковая

Андрюс... а из собственных наблюдений за фф в течении 6 с лишним лет - течение там вообще не нужно... даже небольшая кратность водообмена дает превосходный результат...
в помпе главное свойство - поднять воду на заданный уровень (у меня больше метра от насоса до выхода)...

п.с. и это.. что загружено в аквариум на котором ФФ??? моя первая загрузка сожрала все что можно в воде (при отсутствии подмен и больших серунов в аквариуме) через месяц после активного старта )))))))) так что бди )))) а то придется регулярно жидкий навоз лить в акву ))))

Sagush :

kichrot ... Немного смутил кусок поролона. ...

Элементарно устраняет журчание воды. Если не подкладывать, то мощная струя попадая на керамзит сильно журчит. А опускать шланг ниже уровня воды в фитофильтре нельзя, иначе при остановке помпы вода из фитофильтра выльется обратно по трубе подачи в аквариум и возможен нечаянный перелив.

Аватар пользователя Sagush
Россия
Волгоград
Сообщения: 153

kichrot понятно. Немного смутил кусок поролона. Может с распределением потоков воды связано. А для префильтрации да, есть варианты.

Sagush][quote=kichrot :

Флейту Андрюсу я предлагал

Забыл совсем сказать спасибо за идейку
Сегодня вечером постараюсь разобраться с должным количеством пропускаемой через фф воды.
Для моих тридцати литров понятно что мощная помпа не нужна как таковая.
За сим - помпа с губкой в корпусе подойдёт ,избавив что то доделывать в самом фф

Sagush :

А нельзя ли еще про преимущества подачи воды таким образом? Флейту Андрюсу я предлагал

Если воду в фитофильтр подаете от внешника, то можно и флейту. Хотя использование внешника вместе с фитофильтром бессмысленное решение. Фитофильтр сам по себе является самым мощным внешником, из всех мыслимых внешников.

Но если подача идет обычной помпой, то крайне желательна механическая префильтрация.
Если Вы префильтрацию делаете с использованием губки на входе помпы, то можно использовать флейту в фитофильтре.
Но губка занимает место в аквариуме, да и эстетика страдает.
По этому механический префильтр лучше перенести в сам фитофильтр.
С флейтой в фитофильтре естественно механический префильтр организовать затруднительно. Вот я и реализовал префильтрацию через обрезанный женский чулок. Дешево, сердито и чистить легко.
По мимо всего прочего женский чулок обладает свойством растягиваться, как раздулся под давлением воды до определенного размера, все пришло время его промыть.
Но хозяин барин, как кому удобно так и делает.