Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы.

Дело не в экономии на старых лампах. Тут приведу цитату, когда обсуждалось это всё:

цитата:

Ваге: люминесцентные лампы со стартерами смонтированы, а значит, работают с электромагнитным балластом. Надо бы сменить на приличный электронный балласт и убрать стартера - на высокой частоте лампы больше света отдавать будут и служить дольше.
Принцип тот же самый. Электромагнитная катушка, обладающая индуктивностью, обладает сопротивлением, ограничивающим ток переменному току. То есть, смысл любого балласта ограничивать ток через лампу до какой-то нормы, чтобы она не сгорела.
Обычный электромагнитный балласт - это такая большая тяжелая железяка, внутри которой намотана катушка, он предназначен для работы на частоте сети (50Гц). Но у индуктивности сопротивление тем больше, чем выше частота. Поэтому если работать на высокой частоте, то катушечка, обладающая таким же сопротивлением, получится совсем масенькая и легонькая. Электронный балласт это такая электронная схема, которая превращает обычную сеть в высокочастотную (обычно порядка 25тыс. Гц), и там же внутри него маленькая катушечка, а также специальные цепи, которые заменяют стартер. Кроме размеров и веса, электронный балласт обладает тем преимуществом, что лампа более эффективно работает на высокой частоте, плюс, электронный заменитель стартера гораздо меньше портит ее при включении. В результате, эл. балласт меньше, легче, лампа дает больше света и дольше служит. Лучше всего балласты, сделанные на специальных микросхемах (могу привести ссылку на схему, если надо), а в продаже обычно гораздо более примитивные китайские балласты, но даже они лучше электромагнитного. Другой вариант - использовать балласт от энергосберегайки, как описывал ХРуст у себя в блоге.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882
цитата:

Данных по использования - например, через месяц садиться на столько то не увидел

Это по меньшей мере странно... В первом посте есть ссылка на данные. Они на английском, но сейчас вроде нет проблем с переводом.
Одна из ламп, участвовавших в "забеге" - 32-ваттный филипс АДВ, до того уже служивший более года в режиме разгона. Методика измерения светосилы там описана (и сфотографирована), цифры - приведены и автор даже некоторым образом это акцентирует (светосилу уже постоявшей на разгоне лампы). Приччем его гнали не х2, а более "безжалостно" - по х4.

Допускаю, разные лампы разных поколений и с разными ЭПРА будут "садиться" по-разному. Но ошибочно (и умозрительно) полагать, что "убитая" спектралка после разгона превращается в нечто вроде новой такой же Т8 спектралки.
Ан фиг.
После разгона "полумертвая" Т8 светит почти как Т5 или компакт той же мощности (глаз, конечно, не люксометр, но когда компакты и Т8 стоят в пяти сантиметрах и над одной банкой - это довольно наглядно).

Исчо. За время работы своей разогнанной лампы очень внимательно смотрю за образованием "траура" у цоколей (это как раз важный признак с точки зрения перспективы использования).
В кладовке лежит (зачем-то) старая аква-гло проработавшая год на дросселе и пара китайцев, освещавших угловой по последовательной схеме (лампы 10-ки на 20-ваттном ЭПРА, не так уж и долго, месяцев семь, потом ЭПРА закончилось). Так вот, там кольца - будь здоров и конкретно черные.
А здесь - кроме того, что уже немного "поседело" (до черноты еще не дошло) за год с небольшим работы в штатном режиме - никаких изменений.

Аватар пользователя Belva
Россия
Челябинск
Сообщения: 512
fix :

в любом случае все решения это компромисс, поэтому каждый для себя волен выбирать путь каким идти, взвесив все за и против.

И оба сошли где-то под Таганpогом,
Сpеди бескpайних полей,
И каждый пошел своею доpогой,
А поезд пошел своей.
Почему то всегда вспоминаются эти строчки при чтении аналогичных (по стилю) дискуссий!

Аватар пользователя Alex.ru

Москва
Сообщения: 11
euggn :

...
Допускаю, разные лампы разных поколений и с разными ЭПРА будут "садиться" по-разному. Но ошибочно (и умозрительно) полагать, что "убитая" спектралка после разгона превращается в нечто вроде новой такой же Т8 спектралки.
Ан фиг.
После разгона "полумертвая" Т8 светит почти как Т5 или компакт той же мощности (глаз, конечно, не люксометр, но когда компакты и Т8 стоят в пяти сантиметрах и над одной банкой - это довольно наглядно).
...

Повторяю предыдущий пост - Возьмем старую спектралку, ее сила, к примеру была 1200Lm. После года использования - 600-700Lm/

Берем данные с сайта http://www.plantedtank.net/forums/lighting/2... - это же не "умозрительные данные".
Согласно этим данным при двойной пересветке 240/150* 700 = 1120Lm. В чем выгода то?
Другое дело - лампа за 30 руб (новая). Если места очень мало под крышкой, то да, можно пересветить, через полгода выбросить.

PS Дроссели конечно вещь надежная, но лампы с ней быстро чернеют, КПД мал, да и нагреваются сильно. Две лампы 10-ки на 20-ваттном ЭПРА - разумеется, через полгода можно выбрасывать. При чем тут это?

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
Alex.ru :

Повторяю предыдущий пост - Возьмем старую спектралку, ее сила, к примеру была 1200Lm. После года использования - 600-700Lm/

Берем данные с сайта http://www.plantedtank.net/forums/lighting/2... - это же не "умозрительные данные".
Согласно этим данным при двойной пересветке 240/150* 700 = 1120Lm. В чем выгода то?

До сих пор не поняли?
Объясняю, для тех кто в танке.
СТАРУЮ спектралку брали?Брали.Если не пересветка- её на выкид, так?Не знаю где как, у нас самая дешевая цена- 350 рублей за "Фква-ГЛО".Пересветили и что получили?ПОЧТИ такой же поток, как от новой спектралки.Итог- экономия минимум на одной лампе минимум на полгода.По данным с недружественного ресурса, а там пересветкой пользуются больше трех лет- лампы работают 1 год 8 месяцев.МАЛО? Учитывая, что при простом включении вы ее выкинете через полгода, а если ОЧЕНЬ повезет- через год.
ЧТО вам ещё не понятно?!

Алекс.ру, хорош глупости пороть!
Вы попробуйте сначала, потом будете писать о том, что получаем...

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488

Етицкий пистолет, когда эту "Ошибку 500" починят?!

Аватар пользователя Alex.ru

Москва
Сообщения: 11

Да пробовал я , иначе бы не писал. Новая лампа (36 Вт) гонится с двойным пересветом, света конечно больше, визуально и думаю по приборам.
Старая спектралка - если внимательно прочитать мой пост - будет светить почти как новая, и она светит как новая, только потребляет в два раза больше. Но светить как Т5 или компакт она не будет.

Что касается недружественного ресурса, как я понял, единственный человек, кто использовал пересветку длительно и сообщил об этом - это Майкл (США). У остальных - опыт 1 месяц.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Хруст, почему "почти от новой"? Где вы вообще взяли эти люмены и цифры?

Вот табличка с ресурса по ссылке:

Во второй колонке - показания с прибора, измеряющего силу света. Насколько я понял - в канделах (а не люменах), тем более - точечно (с участка лампы под датчиком, а не весь световой поток с лампы).

Если неразогнанная лампа показывает 150 под датчиком (и имеет заявленный световой поток, допустим, 2 800 или 3 300 лм. - обычно для Т8 32-36 ватт), то при разгоне он будет увеличиваться пропорционально тому, как будет меняться цифра с датчика (см. таблицу).

Это по их промерам.
По тому, что видно глазами: севшая разогнанная лампа светит никак не как новая неразогнанная. А примерно как несевший компакт или Т5. Намного ярче новой в штатном режиме.
У меня нет аппаратуры измеряющей силу света.
Но есть две лампы аква-гло. Одна севшая, одна - свершенно новая, куплена на замену до разгона старой (а вдруг бы не получилось?) и работавшая несколько минут (для сравнения). Стоит за шкафом в упаковке. Схема разгона - на клеммниках, перебирается за пару минут туда-сюда (найдется и еще один ПРА).
Если есть желание получить именно объективные результаты - приглашаю любого желающего померять. Не знаю, будет ли у меня настроение есть какую-нибудь из своих шляп (ежели что не так), но гостю чаю гарантрую.

И штука в том, что к разгону я как раз изначально относился скептически (и вообще не планировал оставлять это дело - только попробовать - а потом поставить штатно новую лампу).
Но результат понравился именно яркостью и "ровной" работой (ничего нигде не греется, цоколя не "седеют"), лампа горит ярко и без мерцаний или видимых изменений (например, кто пользовал бездроссельные схемы или старые неродные ЭМПРА поймет о чем я: когда цвет света трубки на протяжении от краев к центру не одинаков).

И, думаю, те, у кого эта схема запустилась тоже иогут подтвердить, что по силе света никакая новая Т8 по сравнению с разогнанной даже рдом не валялась. Разница очевидна.

А энергозатраты возрастают практически "честно" - если трубка светит почти как 54 ваттная Т5 - то и жрет она примерно столько же (или светит чуть хуже, а жрет чуть больше - но не особо большая разница).
А как еще? Законы термодинамики не подчиняются нашим "хотениям". Хочешь больше света с ламп одного типа - будь готов и на большую мощность источника.

Если ЭПРА 4х18 и есть в наличии две лампы по 18, то будет ли работать без пересветки а штатно? Или для этого ЭПРА нужно не меньше четырёх ламп или две с пересветкой?